Za degustací vín do Vinotéky VVVV ve Valticích
Na konci března letošního roku se slavnostně otevřela ve valtickém zámku Vinotéka VVVV (Velká vína velkých vinic), která představuje jakousi alternativní sbírku k Salonu vín sídlícímu jedno patro pod ní. Dva měsíce po jejím otevření jsme do ní zavítali, abychom zjistili, jak to všechno funguje.
Soutěž suchých vín mezi enology
Hlavním důvodem, proč tato alternativa vznikla, je rozdílný názor na to, kdo a jaká vína by měl vlastně hodnotit. Salon vín sice svá pravidla, co se týče kvót pro zařazení do expozice, průběžně mění, nikdy zde ale nebylo množství zbytkového cukru omezeno. Naproti tomu sdružení VVVV uznává pouze suchá vína do 4 gramů cukru, protože ten pak nezastírá původ vín. K jejich hodnocení přizval panel odborníků, vedle členů sdružení převážně z řad Unie enologů. Do expozice se nakonec probojovalo 41 vín s hodnocením minimálně 88 bodů. K tomu je nutné uvést, že se při hodnocení nepoužívá klasická stobodová tabulka, ale redukovaná po pěti stupních. Vínu tedy lze udělit 100, 95, 90, 85, 80... bodů.
Statut hodnocení vín
Seznam 41 vín ze soutěže
Známé místo
Místo, kde najdete Vinotéku VVVV, netřeba příliš představovat. Je součástí zámku, k němuž dojdete po pěti stech metrech z autobusové zastávky, případně po 1 200 od vlakové. Po průchodu hlavním vstupem, ještě před tím, než byste vstoupili na nádvoří, odbočte do dveří vpravo, jako byste mířili do Salonu vín. Po schodech se ale nevydávejte, hned přímo naproti vám je již vstup do vinotéky. Je označen přehledně rozvinutým banerem a nad ním je také plochá obrazovka s šotem spolku.
Připraveno na velký provoz
Poměrně velkorysé prostory vinotéky působí až velmi prázdným dojmem, ale dost možná, že v sezoně se výrazně naplní. Je zde rozmístěno několik stolků ke stání (odhadem do desíti), na některých z nich jsou k dispozici plivátka na odlévání vín. Uprostřed místnosti je umístěný pult s pracovníkem obsluhy, u pravé stěny pak dva automaty By The Glas, ve kterých je umístěno 32 vín k ochutnání. Pod nimi v poličkách pak najdete příslušné lahve, které můžete na místě zakoupit. Bohužel aktuálně jsme nikde nedohledali přesný seznam, kterých devět vín k degustaci z původní soupisky není k dispozici.
Jednoduše funkční
Pro degustaci si musíte nabít magnetickou kartu. Minimální částka je 150 Kč, nad ni můžete zvolit jakoukoliv hodnotu (tedy nemusí být násobky). K dispozici dostanete sklenici, za kterou jsme zatím vratnou zálohu neplatili. Původní informace nicméně byla, že by to mělo být 200 Kč, ale to se zřejmě změní příchodem hlavní sezony a větším přílivem vínomilců (kdy obsluha nebude moci mít sklenice pod kontrolou).
Vína jsou v automatech uspořádána podle odrůd od těch méně aromatických bílých přes „voňavky" až po nejhutnější červená vína. Ani toto řazení ale není pro degustaci úplně ideální, například lehčí Ryzlinky rýnské jsou zařazeny až za burgundami s výrazným dřevem, takže je lepší, když si pořadí naplánujete sami dle vlastního uvážení. Z automatu si můžete načepovat tři různá množství vzorku, přičemž čím větší, tím je cena výhodnější. U nejlevnějších vín je například cenové rozpětí 0,025 l za 20 Kč, 0,05 l za 35 Kč a 0,1 l za 65 Kč.
Zajímavosti na krátkou zastávku
Nejvíce pozornosti asi vzbudí nejdražší vína, která člověk jinde hned tak neochutná. Otázkou je, zda za ně byť nadšení vínomilci budou ochotni dát sto korun za čtvrt deci. S tím souvisí i obava, zda budou tyto lahve vždy v kondici, protože frekvence jejich využívání asi nebude nijak četná. Ale zbytečně nad tím přemýšlet, provozovatel to určitě vyřešil za nás a žádné problémy zatím nenastaly.
Vše je tu podřízeno čistě jen degustaci, nenabízí se ani jiné nealko nápoje či pochutiny, zaplatit si můžete jen karafu vody nebo perlivou minerálku Mattoni. I my předpokládáme, že spíše než jakákoliv „konkurence" Salonu vín to bude jeho doplněk. Sem se bude obvykle chodit na pár vzorků (pokud tedy máte rádi suchá vína), dolů do Salonu především na klasický dvouhodinový program. Těžko tu někdo zvládne všech 32 vystavených vín, ze kterých jej určitě všechna neosloví stejnou měrou. Nehledě na to, že by to finančně byl taky řádný „zápřah". I bez zmíněných stokorunových položek by vás 28 čtvrtdecových vzorků vyšlo na 820 Kč. Stavit se sem ale na pár skleniček vín, která jinde nejsou moc vidět, se určitě vyplatí. Minimálně si člověk rozšíří obzory a může zapolemizovat s hodnocením odborné poroty.
Poloha (GPS): 48°44'22.4"N 16°45'19.5"E
Otevírací doba: úterý – čtvrtek 9.30–17 h, pátek – sobota 10.30–18 h, neděle (červen – září) 10.30–17 h; mimořádné otevírací doby a aktuality dle sezony sledujte na facebooku
Cena vín (lahev 0,75 l): 230 – 1 209 Kč s sebou
Cena vzorku (0,025 l): 20 – 100 Kč
Neperlivá voda: 50 Kč / 1 litr
Platba kartou: ano
Komentáře (20 komentářů)
-
-Vicky-17. 6. 2024 2:01Tycka:
Tak to jsem netušil, že jsou k dispozici finálová hodnocení...neuvažuje ML o zveřejnění těchto bodových hodnocení u Salónových vín v databázi?
Zatím neuvažujeme, pracujeme na možnosti implementace čerstvějších výsledků. Možná příští rok, pokud se domluví spolupráce. -
Tycka: Vicky-:
V aplikaci Salonu jsou uvedené body, které víno dostalo ve finálním hodnocení (jen jsou tedy zaokrouhleny na celá čísla).
Tak to jsem netušil, že jsou k dispozici finálová hodnocení...neuvažuje ML o zveřejnění těchto bodových hodnocení u Salónových vín v databázi?
Souhlasím se zveřejněním bodových výsledků vín ze Salonu.
-
Vicky-:
V aplikaci Salonu jsou uvedené body, které víno dostalo ve finálním hodnocení (jen jsou tedy zaokrouhleny na celá čísla).
Tak to jsem netušil, že jsou k dispozici finálová hodnocení...neuvažuje ML o zveřejnění těchto bodových hodnocení u Salónových vín v databázi?
-
-Vicky-13. 6. 2024 12:20
Tatínek má velké bříško:
plus - zveřejnění kompletních výsledků, tedy pořadí i bodového hodnocení. Někdo mne možná opraví, ale já se ze Salónu dozvím jen vítěze. Víno druhé a sté v pořadí nerozeznám.
V aplikaci Salonu jsou uvedené body, které víno dostalo ve finálním hodnocení (jen jsou tedy zaokrouhleny na celá čísla).
A kondice právě těchto vín bych se bál, spíš než abych doufal, že to pořadatel nějak vyřeší. Já bych si 1/4 deci za 100,- z měsíce otevřené láhve asi nedal.
To se dá vyřešit velmi snadno. Například vést si záznamy, kdy je lahev otevřená a po určité době od otevření celou lahev "odepsat" bez ohledu na to, kolik jí zbylo. A samozřejmě otevírat novou až na vyžádání. Nebo pravidelně stav vína kontrolovat (a stáhnout hned, jakmile by nebyl stoprocentní). -
Když tedy za sebe shrnu plusy a mínusy, jak to na mne působí ...
plus - skoky po 5 bodech, tedy snaha potlačit ten alibistický několikrát normalizovaný způsob hodnocení. Vidím i tady že se převážně hodnotí stylem "když nevíš co, dej 85 bodů" a jít pod 80 nebo nad 90 je rarita. Ze stobodovky se tak vlastně stává desetibodovka.
plus - zveřejnění kompletních výsledků, tedy pořadí i bodového hodnocení. Někdo mne možná opraví, ale já se ze Salónu dozvím jen vítěze. Víno druhé a sté v pořadí nerozeznám.
mínus - omezený počet vinařství a pro mne otázka, jaký je a bude zájem dalších vinařů se do takové soutěže hlásit. Celá působí dost (nezlobte se na mne) fundamentalisticky a osoba pana Michlovského z ní přímo křičí. A to nejen pokud jde o jeho pohled na svět vína, ale i prvních 6 míst žebříčku. Spíš než soutěž a ocenění vín opravdu suchých z významných poloh to působí jako přehlídka opravdu suchých vín od pana Michlovského, spřátelených a podobně smýšlejících vinařů.
mínus - drahá vína. Nevím jestli se někdo požene do degustace vín s čtyřcifernou cenou od vinaře, který do supermarketu za 120,- prodává nepitelná vína. Ta čtyřciferná cenovka je prostě neobhajitelná a i sám pan Michlovský přiznává, že víc těchto vín rozdá než prodá. A kondice právě těchto vín bych se bál, spíš než abych doufal, že to pořadatel nějak vyřeší. Já bych si 1/4 deci za 100,- z měsíce otevřené láhve asi nedal. -
-Vicky-12. 6. 2024 0:42
VVVV: Seznam vín, která jsou ve vinotéce k dispozici, včetně jejich hierarchie je totožný s nabízenými víny v eShopu vinotéky https://www.velkavinavelkychvinic.cz/e-shop/.
Klasifikace vín je součástí přihlášky do soutěže ne elwisu a je samozřejmě před soutěží kontrolována podle všech dostupných parametrů. Luboš
Určitě chápete, že by měl existovat nějaký jednodušší systém, aby se potenciální návštěvník dozvěděl složení nabízených vín, než proklikávat e-shop. Stačil by podobný seznam v pdf, jako jsou uvedena všechna vína ze soutěže.
To, že je klasifikace uvedena v přihlášce je sice dobrá informace, ale opět to není nijak komunikováno "ven", aby se s touto klasifikací postupně seznamovala i veřejnost. Takto si ji asi jen těžko osvojí.
-
-Vicky-12. 6. 2024 0:37
VVVV:
To je bohužel Váš omyl. Doplňková vína s Salonu vín ČR nejsou ze soutěže spolku VVVV, ale soutěže Hodnocení vín Unie enologů. Statuty obou soutěží jsou docela podobné až identické, včetně systému hodnocení po 5ti bodových skocích, jen počty hodnotitelů a jejich složení je odlišné.
Děkuji za objasnění a přiznávám, že se mi velmi smazává rozdíl mezi soutěžemi UE a VVVV, budu si na to muset dávat větší pozor. Našel jsem i informaci, která vína byla zařazena:
https://www.unieenologu.cz/hodnoceni-vin-unie-enologu-2-ledna-2024/ -
VVVV11. 6. 2024 22:03STICHSPEARE:
Ano, to je nesmysl. Mezi 85 a 90 body je sakra prostor. A pochybuju, že všechna ta vína, která bodovali 90 body, jsou opravdu devadesátková. Tomuhle nerozumím, spíš si chtěli bodování ulehčit a urychlit, jiný důvod mě nenapadá.
Jak již bylo uvedeno bodování po 5ti bodových skocích vylučuje alibistické hodnocení hodnotitelů v klasickém stobodovém systému, které se u většiny hodnotitelů často pohybuje mezi 84 až 89 body. Uvedu příklad: jeden ze vzorků měl tato bodová hodnocení od jednotlivých degustátorů: 2x95, 5x90 a 1x85 - výsledek je 90,63, tedy více než 88 bodů, víno bylo vybráno.
Jiný vzorek dostal tato hodnocení: 2x90 a 6x85 - výsledek je 86,25 bodů, tedy méně něž stanovená hranice 88 bodů, toto víno neprošlo. -
VVVV11. 6. 2024 21:54
-Vicky-:
To je bohužel Váš omyl. Doplňková vína s Salonu vín ČR nejsou ze soutěže spolku VVVV, ale soutěže Hodnocení vín Unie enologů. Statuty obou soutěží jsou docela podobné až identické, včetně systému hodnocení po 5ti bodových skocích, jen počty hodnotitelů a jejich složení je odlišné. Víno ze soutěže VVVV samozřejmě nemůže být současně v Salonu vín, stejně jako víno z Hodnocení vín Unie enologů ČR nemůže být současně ve vybrané stovce salonových vín. To by nemělo žádnou logiku. Být součástí Salonu vín už nepředpokládáme, chceme být dál jedinou vinotékou v ČR pouze "extra suchých vín" s dalšími popsanými parametry.
-
VVVV11. 6. 2024 21:48Seznam vín, která jsou ve vinotéce k dispozici, včetně jejich hierarchie je totožný s nabízenými víny v eShopu vinotéky https://www.velkavinavelkychvinic.cz/e-shop/.
Klasifikace vín je součástí přihlášky do soutěže ne elwisu a je samozřejmě před soutěží kontrolována podle všech dostupných parametrů. Dalších 9 vín, již v soutěži vybraných zaujme okamžitě místo po vínech, která již nejsou k dispozici.
Rozšíření o další vzorky nad uvedených 32 je mimo jiné také otázkou finančních možností provozovatele. Luboš
Poslední hodnocení
Tip na víno ke koupi u vinaře
Další články z rubriky Vinařská turistika
Kalendář vinařských akcí
-
14. 11. 2025Festivaly & Otevřené sklepyPlzeň
-
15. 11. 2025
16. 11. 2025Degustace a ochutnávkyZaječí -
15. 11. 2025Degustace a ochutnávkyBrno
